الموضوع: وثائق الرسمية القبائل الباحة- العُمرى - الغامدى - الزهرانى

طيب هل لك أن تحضر الوثائق التي قبل العهد السعودي التي تثبت أننا عمارية

أو أريدك أن تحيلنا الى كتب معينة قد تفيدنا اكثر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح

طيب هل لك أن تحضر الوثائق التي قبل العهد السعودي التي تثبت أننا عمارية

أو أريدك أن تحيلنا الى كتب معينة قد تفيدنا اكثر

أشكرك أخي قلم صريح على صراحتك.و هذه الامور لا تعتاز و ثائق.
و الناس مؤتمنون على انسابهم و تتوارث كما تتوارث الاملاك و المهن.
و الوثيقة التي قدمها الدكتور سعيد قشاش اكبر حجة على من يدعى غير ذلك.
و التداخل العائلي الكبير بين بني عُمر و بني ناشر.
يوجد الكثير من كبار السن التي تفوق اعمارهم 100 سنة على قيد الحياة و هم من عاصر
تلك الايام و لا يجب ان نهمشهم بسبب مصلحة دنيوية.و يعتبرون اصدق من الوثائق.
العادات و التقاليد و الاسامي و المهن و الهجة حتى لون البشرة لا تكاد تفرقهم عن العمارية.
بينما الفرق شاسع بينهم و بين القبائل التي تدعي او يدعون انهم منهم.
أمارة العُمريون كانت في الجوة و كانت تحضع لها كثير من القبائل المجاورة .
و كانوا يحكمون الشريعة الاسلامية و كان فيهم حكومة قوية تدفع لها الزكي و يوجد بها سجون
لعقاب المجرمين و المحكوم عليهم من القاضي و الاثار ما زالت قائمة حتى يومنا هذا.
و لابد يوجد و ثائق على ذلك عند مشائخنا و في مكتبة الملك عبدالعزيز و في المكتبة العثمانية
في اسطنيول بتركيا .و لكن تعتاز قليل من البحث و التنقيب .
أما اضافة اسم القبيلة في التوابع لم يكن الا في العهد القريب لم تتجاوز اكثر من 30 سنة و قد عانينا منها
لصعوبة المواصلات في ذلك الوقت و بعضهم اختصر الطريق و كتب غامدي لا نها كانت اجباري
و لجهلهم بالامور الشرعية.
و انا متاكد ان الكثيرين منكم يعلم ذلك و لكن يكابر او لمصلحة دنيوية او يخاف ان يعيروه بكلمة تهمان و هذا شرف
لنا كبير لان رسولنا صلى الله عليه و سلم هو من قال انا النبي التهامي فهل بعد هذا فخر .و اهل مكة كلهم تهمان
على امتداد ساحل البحر الاحمر لان مكة من تهامة حسب ماذكر في كتب الانساب.هذا و الله اعلم و الهادي الى سواء السبيل.

أرى أن هذه القضية بالذات من أهم القضايا التي تحتاج إلى وثائق

حتى كبار السن أرى عدم الأخذ بكلامهم إلا بوجود وثائق تدعم كلامهم
والا احتمال نقع في معضلة ال ( خمس ريال )من جديد
حتى أيضا تواقيع المشايخ حينماوقعوا بنوا تواقيعهم على ماذا ؟

كما أني قرأت الوثيقة التي أحضرها د/ احمد قشاش
فما وجدت فيها ما يدل على أن بني ناشر من بني عمر

غير تهميش عليها لم يوضح كاتب التهميش

أرغب دليل مادي واضح بين يبعد الشك .......... تحياتي

بني عُمر (العُمريون ) و هم احفاد عمر بن الخطاب و احفاد عُمر بن علي رضي الله عنهم اجمعين
لا يوجدون الا في المخواة .صحيح يوجد العُمري في مناطق مختلفة مثل القصيم و العراق ومصر
و ينتسبون الى احفاد عُمر بن الخطاب فقط و يطلق عليهم العُمري و ليس العُمريون كما هو قي كتب
الانساب. و العُمري و الكناني و القرشي و الشيخي كلها قبائل عدنانية و اساكنين هذه المناطق قبل الهجرة السبئية الى هذه المناطق و كانوا عوائل و ليسوا قبائل كما يدعون.

وهذه ديار الكنانيين و التي منها القبائل التي ذكرت عاليه.
أما سائر كنانة من بني كنانة و بني شعبة فكانت ديارهم امتدادا من مكة مرورا بالليث إلى القنفذة في المنخفضات الساحلية الغربية من مكة وهي تمتد الى السواحل الواقعة في الجنوب الغربي من مكة . أما الوديان التي كانت تجري من مرتفعات السراة إلى البحر فإن أعلاها كان لهذيل وأسفلها لكنانة. ومن هذه الوديان حدثة ، وحابة ، وسعيا ، والعجن ، ومركوب ، ومعلكان ، والوصيف و يبه و أدام و السعدية و عيار و الخضراء و شاجن و صاري و احليل .
ومن المرتفعات في بلادهم تضرع وتصارع ، والسلام والشارق ، وجبل الوتر .
ولهم من المياه : التلاعه ، وحذارق ، ومعيط وهو " ماء في قفا ثافل "
بعض المصادر
معجم قبائل الحجاز للبلادي
جمهرة النسب لابن الكلبي
كنز الأنساب للحقيل
كتاب بين مكه واليمن -رحلات ومشاهدات- لعاتق بن غيث البلادي.
موسوعة القبائل العربية لمحمد سليمان الطيب.
كتاب بنو كنانة لعاتق بن غيث البلادي.
معجم قبائل العرب لابن خلدون
معجم قبائل المملكة العربية السعودية لحمد الجاسر
نهاية الإرب في معرفة أنساب العرب للقلقشندي
جمهرة أنساب العرب لابن حزم الأندلسي
القاموس للفيروز آبادي
معجم البلدان لياقوت الحموي
السيرة النبوية لابن هشام
الإصابه فى تمييز الصحابة لابن حجر شهاب الدين أبي الفضل أحمد بن علي بن محمد بن علي العسقلاني الكناني.

قبل الحكم السعودي ادامه الله علينا و على الامة الاسلامية. كانت الحروب مستمرة بين بني ناشر و غامد.
ومنها ان غامد منعت بني ناشر من الهبوط الى سوق بالجرشي فاشتكوا الى شيخ العلي في ذلك الوقت
فمنع غامد من الهبوط الى سوق المخواة فتضرر تجار غامد فاجبروهم على فتح السوق لبني ناشر.

في هجة خالد بن الوي على حربهم ضد بالجرشي و كان معظم جيشه من غامد بني كبير و باديتها
لم يوقف لهم الا بني عُمر و منهم بني ناشر و بني سليمان حتى تم الصلح.

كان يوجد اتفاقيات بين بني عُمر و غامد و من شروطها.
يسمح للغامدي بالحشاشة و القشاشة ( الرعي و الاحتطاب ) من اشفية و جبال بني عُمر
و كما تعلم ان هذه المناطق لا يعيش بها سوى بني ناشر و بني سليمان و هي افخاذ من بني عُمر.
بشرط ان لا يباتون الا في بيوتهم و الا يعزرونهم .مقابل ضيفتين في السنة لبني عُمر عند غامد و هذه استمرت
الين توحيد المملكة و كان الوالد رحمة الله عليه يحضرها و كثير من بني عُمر.و لو تعرف احد من كبار السن لحدثك عنها.و الوثائق موجودة ولكن بعضها تلفت و بعضها موجود عند كبار السن و من الصعب اخراجها
منهم و لكن ان شاء الله نحاول البحث عنها و افادتكم .

هناك فرق بين التحالف والنسب

كما ان المصادر التي ذكرتها وخاصة العلامة حمد الجاسر افاد ان بني عُمر يعودون الى زهران وقد وصفته في احد ردودك بكلام لا يليق فكيف تستدل منه الان ؟؟؟!!!

نريد صور من المصادر كذلك نريد شجرة بني عُمر كاملة من عمر بن الخطاب رضي عنه ا و عُمر بن علي رضي الله عنه الى جدكم التاسع اوالعاشر او حتى العشرين :)...واخبر ان هناك فقرة مفقودة كما افاد الاخوان سابقا في انتسابكم الي الصحابة ولا تنسي ان الامر خطير اقصد التلاعب بالانساب .....ولاحول ولا قوة الا بالله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحزنوي

هناك فرق بين التحالف والنسب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحزنوي

كما ان المصادر التي ذكرتها وخاصة العلامة حمد الجاسر افاد ان بني عُمر يعودون الى زهران وقد وصفته في احد ردودك بكلام لا يليق فكيف تستدل منه الان ؟؟؟!!!

نريد صور من المصادر كذلك نريد شجرة بني عُمر كاملة من عمر بن الخطاب رضي عنه ا و عُمر بن علي رضي الله عنه الى جدكم التاسع اوالعاشر او حتى العشرين :)...واخبر ان هناك فقرة مفقودة كما افاد الاخوان سابقا في انتسابكم الي الصحابة ولا تنسي ان الامر خطير اقصد التلاعب بالانساب .....ولاحول ولا قوة الا بالله

أألعلامة حمد الجاسر كما تدعون أستقى معلوماته من على السلوك *و هو كاتب وليس علامة ينقل مايملا
عليه و قد خلط كثير من الانساب.و انا لم استشهدبه و انما كاتب المقال.
راجع هذا الرابط http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=49231

ألشجرة موجودة و لا نتكلم من فراغ .و ان شاء الله ننزلها في الوقت المناسب. و لا يهمنا الحاقدين و الحاسدين و المضيعين
انسابهم من امثال السلوك و حمد الجاسر.

و انصحكم حافظوا على جثث موتاكم .التي حتى هي لم تسلم من ابويمن نبشوها.



الأربعاء 19 ذو الحجة 1429هـ



العثور على جثة متحجرة لإنسان قديم بجبال شرق المخواة








المخواة: ناصر الشدوي

عثر أحد المواطنين في محافظة المخواة على جثة إنسان متحجر في أحد الصخور في طريق حزنة الصخري الذي يربط بين مدينة بلجرشي ومدينة المخواة. وكان الشاب سعيد الغامدي عثر على جسم دائري أبيض مغروس داخل صخر هش(كثان) كما يسميه الناس في المخواة وذلك وسط طريق صخري يربط بين مدينة بلجرشي ومحافظة المخواة بمنطقة الباحة وذلك عندما كان بصحبة إخوانه وأقاربه في رحلة بجبال حزنة شرق محافظة المخواة .
يقول سعيد الغامدي عندما كنت أمشي بالقرب من المكان الذي حط فيه فريق الرحلة من الإخوان والأقارب أمتعتهم في جبال حزنة شرق محافظة المخواة وأسفل قرية حزنة الواقعة على شفا مدينة بلجرشي الغربي تراءى لي جسم دائري أبيض اللون في وسط طريق السيارة الذي يربط بين مدينتي بلجرشي والمخواة وعلى الفور اقتربت منه وقمت بالنحت حوله بقطعة حجر مسنن فاتضح لي أنه جمجمة ولكن لم أتبين هذه الجمجمة أهي لإنسان أو حيوان ولصعوبة نحت الحجر من حولها تركتها وأخبرت بذلك أحمد محمد الغامدي أحد أبناء عمي وهو باحث ومتخصص في الآثار القديمة وعلى الفور توجه لمكان الجمجمة وقام بالحفر حولها فتبين لنا أنها جثة لإنسان.
يقول أحمد الغامدي المتخصص في الآثار القديمة والذي تولى الكشف عن ماهية هذا الجسم الغريب وسط طريق المخواة بلجرشي: وجدت أن هناك ما يشبه الجمجمة البشرية بالفعل مغروسة ومتحجرة داخل صخر هش يسمى هنا (الكثان) وهو نوع من الصخور ليس لها صلابة قوية ولكن لا يسهل نحتها إلا بأدوات مسننة أو بحجارة ذات رؤوس مسننة فقمت بأخذ صخر جرانيتي مسنن وبدأت الحفر حول الجسم الأبيض ذاك ورويدا رويدا حتى بدا لي بعد اكتمال استدارة الجمجمة الفكان وهما بكامل أسنانهما والتي دلت على أن الجسم هو جمجمة بشرية، ثم تابعت النحت حتى بدا لي جزء من عظام الصدر (الأضلاع) فتأكد لي أن ذلك جثة إنسان ولكن الصخر اختلط بها وتحجر عليها كما أنني وجدت أن عظام الجمجمة أصبحت هشة للغاية مما يدل على أن عمرها يقدر بآلاف السنين.
وأضاف"أعدت التراب عليها ولي أمل أن يقوم بعض المختصين بمعاينة هذه الجثة ودراسة عمرها الحقيقي وإبعادها من وسط طريق السيارة علما أن الطريق الذي وجدت فيه الجثة المتحجرة طريق منحدر ولم تكن الجثة مدفونة بمنطقة مستوية حتى يقال إن قبورا ربما كانت هناك كما أن الجثة ليست متوجهة للقبلة".لم يراعوا ان حرمة الميت كحرمته و هو حي؟؟؟؟

خالدالحزنوى0قينان0سدران 0ناصرالسبيعى0على سلوكة

اشغلهم الله بقبيلة بنى عمرالعُمرى (احفادالخلفاءوالصحابة)

مثلكم مثل الذى ينطح جبل حزنة براسة يبغى يكسرة

صحتكم غالية على اولاادكم ومحبيك لاتحسدون فتصاب بالجلطة

فتموتون وعتبر من على سلوك الزهرانى

والناشرى هم امتداد قبلى وجغرافى القبيلة بنى عمرالعُمرى

احفادالخلفاءوالصحابة0

اصلحك الله اخوي

يعني الشغلة نسخ لصق ولا تراجع ما تنسخه فهذه مشكلة

عموما اخوي نتنظر منك الشجرة الذي طال انتظارها

فالكلام من السهل ان تقوله ولكن من الصعب الاتيان به

ومن الافضل اخي العزيز عدم الجدال دون دليل واضح وان كان لك ادلة فالاخوان في زهران لديهم ما يقنع الباحث في مثل هالامور ...هداك الله

فالمراجع التي ذكرتها ارجوا ان تكمل نصا بدلا من الاقتطاع وهنا النص الكامل كما ذكره الاخوة في زهران

((العُمَرِيّ: بضم العين المهملة، وفتح الميم، وكسر الراء.
هذه النسبة إلى "العمرين" أحدهما: عمر بن الخطاب، والثاني منسوب إلى عمر بن عليّ بن أبي طالب.

فأما المنتسب إلى عمر بن الخطاب فالمشهور بهذه النسبة هو: عبد الله وعبيد الله ابنا عمر بن حفص بن عاصم بن عمر بن الخطاب العُمري، ويحيى بن عمر أخوهما، وهما أدركا التابعين، واشتهرا بالرواية بالمدينة، وكتب عنهما الناس.
ورباح بن عُبَيْد الله بن عمر العمري، له حديث واحد: "بئس الشِّعب جياد".
والقاسم بن عبد الله بن عمر العُمري، وأخوه عبد الرحمن بن عبد الله.

وعبد الله بن عبد العزيز بن عبد الله بن عبد الله بن عمر بن الخطاب العُمري الزاهد، نزيل مكة، وأمه أمة الحميد بنت عبد الرحمن بن عياض، يروي عن موسى بن عقبة. روى عنه منصور بن أبي مزاحم، كنيته أبو عبد الرحمن، كان من أزهد زمانه، وأكثرهم تخلياً للعبادة مع المواظبة، وجميع ما حدّث قدره أربعة أحاديث. هكذا ذكره أبو حاتم بن حبان مات سنة أربع وثمانين ومائة، وكان له أخ اسمه عمر بن عبد العزي، ولي المدينة فلم يكلمه أخوه إلى أن مات.

وأبو بكر محمد بن أبي عاصم العمري، من أهل هراة، روى عن أبي محمد عبد الرحمن بن أبي شريح الأنصاري، روى عنه أبو عبد الله محمد بن الفضل الفراوي بنيسابور، وأبو القاسم زاهر بن طاهر الشحامي بمرو، وكانت وفاته بعد سنة خمسين وأربعمائة.
وحفيداه أبو القاسم عبد الملك وأبو الفتح سالم ابنا عبد الله بن عمر بن محمد بن عبد الله بن أبي عاصم العمري سمعت منهما الكثير. أما عبد الملك فسمعت عنه بأرجان ومرو عن نجيب بن ميمون الواسطر، وأبي عبد الله العميرين وعبد الله بن يوسف الجرجاني وغيرهم.
وسالم سمعت منه بهراة، وسمع مني أيضاً ومات عبد الملك بالدندانقان في رجب سنة ثمان وأربعين وخمسمائة، بعد معاقبة الغزّ.
وأبو عثمان عُبَيْد الله بن عمرو بن حفص بن عاصم بن عمر بن الخطاب القرشي العدوي، يروي عن القاسم، وسالم، ونافع، والزهري، وعطاء، وأهل الحجا. روى عنه شعبة، ومالك، والثوري، ومات سنة أربعٍ أو خمسٍ وأربعين ومائة، وكان من سادات أهل المدينة وأشراف قريش فضلاً وعلماً وعبادة وشرفاً وحفظاً وإتقاناً.

وأخوه عبد الله بن عمر ضعيف. وأمهما فاطمة بن عمر بن عاصم بن عمر بن الخطاب.
وأما عبد الله يروي عن نافع، روى عنه العراقيون، وأهل المدينة، كان ممن غلب عليه الصلاح والعبادة حتى غفل عن ضبط الأخبار وجودة الحفظ للآثار، فوقع المناكير في روايته، فلما فحش خطؤه استحق الترك، ومات سنة ثلاث وسبعين ومائة، وكان يحيى بن سعيد لا يحدث عن عبد الله بن عمر.

وأما أبو القاسم عليّ بن يعلى بن عوض بن محمد بن حمزة بن جعفر بن نعل بن جعفر بن محمد بن عبد الله بن محمد بن عمر بن عليّ بن أبي طالب العمري، من أهل هراة، وهو من أولاد عمر بن عليّ رضي الله عنهما، كان واعظاً مليح الوعظ، كثر المحفوظ، سمع نبيسابور وأبا عليّ نصر الله بن أحمد بن عثمان الخشنامي، وببلده هراة أبا عبد الله محمد بن عليّ العمري وأبا عطاء عبد الأعلى بن عبد الواحد المليحي، وأبا سهل نجيب بن ميمون الواسطي، رأيته وسمعت منه حديثاً واحداً في حفظه في مجلس وعظه، وحدثني عنه جماعة، وتوفي بمرورّوذ سنة سبع وعشرين وخمسمائة.

وأبو طاهر محمد بن يحيى بن ظفر بن الداعي بن مهدي بن محمد. ابن جعفر بن محمد بن عبد الله بن محمد بن عليّ بن أبي طالب العلوي العُمري، من أهل استرباذ، شيخ الإمامية بها، وهو مقدم وشيخ عشيرته من بيت الحديث: أبوه أبو طالب من المحدثين، وجده أبو الفضل ظفر ورد نيسابور وحدث بها، وسمع منه جماعة من شيوخنا، وجده الأعلى أبو محمد الداعي بن مهدي العمري من المحدثين أيضاً، روى عنه ابنه أبو الفضل، وأبو طاهر محمد بن يحيى حدث عن جده، وسمعت منه بإستراباذ، وكانت ولادته في المحرم سنة ست وستين وأربعمائة.





نسل عمر بن الخطاب رضي الله عنه في العراق والشام، وهناك في بريدة عائلة تسمى العمري ينسبون أنفسهم لعمر بن الخطاب

جاء في كتاب معجم أسر أهل القصيم للعبودي قوله:
هم من القرشيين العدويون احفاد ابو حفص عمر بن الخطاب رضي الله عنه وابناء عمومتهم ابناء قاسم العُمري في العراق (الموصل)
وجدهم امين خير الله قدم من الموصل الى القصيم بريدة ولا يزال اسمه في قبة مسجد العمري في الموصل، وهو من نظم شجرة العمريون في المسجد العُمري في الموصل.. من ابناء عاصم بن عمر بن الخطاب
ومنهم رجال علم وفضل في قديم الزمان وفي العصر الحالي ... فقد كان منهم ابي فضل العمُري عالم الانساب المعروف (شهاب الدين أحمد بن يحيى بن فضل الله العمري ) .. ومن اشهرهم في العصر الحالي الشيخ محمد العمري ابن الملك عبدالعزيز من الرضاع عندما ارضعته الاميرة نورة المهنا


--------

أما الذين من نسل علي بن أبي طالب رضي الله عنه فمنشرون في الأرض ولا ضير أن ينتسب لهم كل من هب ودب حتى تجاوز تعداد المنتسبين إلى الأشراف ما يفوق 50 مليوناً....

وهناك عوائل في كافة قبائل زهران تعرف بالفقهاء وهم من بني هاشم من الأشراف لا زالت أنسابهم محفوظة وهم معروفون في كل القبائل لا أحد ينكر نسبهم ولا أحد يطعن فيهم رغم دخولهم منذ مئات السنين


ألم يكن عمر بن الخطاب وعلي بن أبي طالب يسكنون مكة كبقية قريش؟ فكيف سكنوا المخواة إذاً؟
ولو اعتبرنا جدلاً صحة هذه الهرطقات فمن كان يسكن المخواة قبل قدومهم؟
إذاً لابد أنهم أخذوها إما بالحرب وإما بالحلف؟ فأين هذه الحرب العظيمة التي لم يسجها التاريخ؟ وأين هذا الحلف الذي لم يسمع به أحد من المتقدمين ولا المتأخرين؟

بني عمر من زهران.. وهذا لايمنع أن تنفصل لأي سبب كان.. وكذلك هذا لا يمنع من وجود عوائل فيها من غير زهران سواء من الأشراف أو غيرهم كبقية القبائل!!!!
لكن نسبها لن يتمكن أحد من تغييره لأنها من زهران أصلاً وفصلاً

هذا كلام الاقناع لاحد الاخوة جزاه الله عنا كل خير

اذكرك ببيت الشعر اخي العُمري

يـانـاطح جبـل حزنة ليوعــله*** أشفق على الراس لا تشفق على الجبل

الله يهني سعيد بسعيدة و اما بني عُمر (العُمريون)فهي كجبل حزنة لا
يهزها زلازل و لا عواصف و لا البراكين ولا هتيشة و المغزلة* اللهم متعنا بعقولنا و اسماعنا و ابصارنا و قواتنا ابداً ما احييتنا.
و الله اني اشفق على اجدادي و اعمامي و اخوالي من ربعي بني ناشر اذا كان مازال فيهم مثل هذه العينة .الذين يحاولوا ان يستبدلوا الذي هو اعلى بالذي هو ادنى .

الأخ خالدالحزنوى

((الرافظة والحاسدين يجمعهم الكذب وهم وجهين العملة واااحدة))

العمريون و اهل السنة والجماعه دائما يتصدون الرافظة والكذابين الحاسدين ويفضحونهم


0الأمام السمعانى تحدث عن قبيلة بنى عمرالعُمرى من قبل ألف عااام تقريبا وهم الى يومنا هذا

محافظين على نسبهم

((العُمَرِيّ: بضم العين المهملة، وفتح الميم، وكسر الراء)).

هذه النسبة إلى "العمرين" أحدهما: عمر بن الخطاب، والثاني منسوب إلى عمر بن عليّ بن أبي طالب.

0سميت المخواة التأخ ابناء واحفادالخلفاء والصحابة 0وشهرتهم واحدة(العُمرى)

0وتعرف ديارهم بحدبة بنى عاصم بن عمرالعُمرى وحدبة بنى عمربن على العُمرى

0وهم اليوم منتشرون فى جميع مناطق المملكة

0لديها وثيقة بأنها احدى القبائل السعودية المستقلة

0 لديها وثائق من شيوخ القبائل المجاورة

مع اجمل التحايا 000